Алексей Пономарев
Что такое «дрочсалон»? Знают ли в Абакане о буме подкастов? И похожа ли «Трасса 161» на Serial? Обсудили это с Лёшей Пономаревым (Радио «Arzamas» / «Перемотка» / «Трасса 161» / ex-«Медуза в курсе»).
Началось все так: Тая Бекбулатова рассказала мне, что собирается написать текст про хакасского маньяка. И я увидел в этом возможность сделать подкаст-«тру крайм», который с самого начала будет создаваться параллельно с текстом.
На «Медузе» подкаст часто вырастал из опубликованного материала, прилагался к нему: выходит большая статья, а на ее основе делается подкаст (один из подкастов Медузы так и называется— «Текст недели»). Есть нарративный подкаст «Перемотка», но там в каждой серии свои герои и своя драматургия вокруг конкретной старой записи. А равноценные лонгрид и подкаст в России еще никто не делал—я загорелся этой идеей.
Не было никаких гарантий, что из этого что-то получится, но мы купили за свой счет билеты и полетели в Хакасию. Тая занималась текстом, за подкаст отвечал в основном я, но она записала большую часть интервью и очень помогла мне с редактурой на стадии записи и монтажа.
Мы записывали все что могли — атмосферу, беседы с местными жителями, каких-то людей в магазинах и на автозаправках. С пострадавшими девушками Тая говорила сама, потому что им и так было очень трудно, — если бы я сидел рядом с рекордером, было бы еще тяжелей. За рекордер, кстати, отдельное спасибо Пете Рузавину — нашему другу и большому энтузиасту подкастинга!
Что такое подкаст, большинство людей в Хакасии, конечно, не понимает. Мы обычно объясняли, что это такая передача: как радио, только в интернете. И это приходилось рассказывать всем, вплоть до сотрудников Следственного комитета. Но в какой-то момент наши герои привыкли, что мы ходим с рекордером и параллельно что-то пишем на телефон.
История маньяка была нам в общих чертах известна, но многие детали и подробности обнаруживались «в прямом эфире». В итоге, мы решили строить нарратив именно по этому принципу — слушатель как бы идет по нашим следам.
Мне кажется, что искусственный саспенс — когда делаешь вид, что еще чего-то не знаешь, хотя на самом деле уже знаешь все, — работает плохо. Это ставит создателей подкаста в неловкую ситуацию — приходится специально что-то недоговаривать, бояться ляпнуть лишнего.
Именно за искусственность, насколько я знаю, было много претензий к Serial, потому что там Сара Кёниг растягивает уже известную ей историю на целый сезон. Мы постарались этой ошибки не допустить. И вообще, ориентировались скорее на другие западные тру-краймовые референсы — например, In The Dark или Atlanta Monster.
Самым трудным оказалось найти правильную интонацию — мы сделали несколько черновиков, но все они нам вначале не нравились. Помогло то, что в какой-то момент я придумал музыкальную тему, начал ее обрабатывать, развивать, и она создала атмосферу: как только голоса соединились с музыкой и звуками, подкаст сразу начал работать иначе, чем просто разговор.
Почему мы вообще стали записывать именно такой подкаст? Наверное, потому, что мне интересно пробовать более сложные вещи, чем просто «разговор с интересным человеком».
Безусловно, разговорный жанр имеет право на существование. Но рядом должно быть и что-то другое.
Если говорить про самый мейнстримовый опыт, который у меня был ранее, то это подкасты «Медузы». Там наиболее популярными были «Как жить» и «Медуза в курсе». «Как жить» — вообще чисто разговорный подкаст, «Медуза в курсе» — как правило, новостной, с какими-то аудио-иллюстрациями и экспериментами в студии, но в общем тоже скорее разговорный.
Такие подкасты делать легче, чем нарративные, и они дают более быстрый успех. Когда записываешь сложную историю, это требует огромного количества ресурсов — сил, времени, творческих усилий — дико выматывает и при этом пока не бьет рекорды по прослушиваниям. Та же «Перемотка», которая вышла на «Медузе», в среднем собирала меньше, чем разговорные подкасты, выходившие там же.
Нарративные подкасты слушать труднее — вряд ли включишь «Трассу 161» за утренним кофе. Скорее, ты должен остаться в каком-то уединенном месте, в наушниках и более внимательно отнестись к подкасту, иначе эта история просто не сработает. А разговорные подкасты можно слушать, заваривая тот самый кофе, и если отвлекся на три минуты, ничего особо не поменяется. Они легки в потреблении, но, на мой взгляд, несут в себе меньше творческой ценности.
Основной фидбек, который мы получаем, — круто, но очень страшно. И это здорово: мы и хотели, чтобы наш подкаст так сработал. Ведь это не просто страшилки ради страшилок, а история, которая происходит прямо сейчас в России.
Поэтому мне, например, было важно, чтобы в подкасте сохранился момент, когда по радио говорят про суд над Ваней Голуновым. Это создает правильное ощущение, что действие разворачивается на наших глазах.
Мы не рассказываем далекую историю из 1960-х годов, когда какой-то условный Джек Потрошитель резал женщин в Оксфордшире. Еще продолжаются суды над следователями, которые ушли от ответственности за то, что допустили весь этот ужас и беспредел.
«Трассу 161» я делаю в свободное от работы время. На новую серию приходится тратить все выходные, и это, конечно, выматывает. Поэтому мы сейчас закончим первый сезон — в нем запланировано пять эпизодов — и будем решать, что делать дальше.Если появится какая-то история, потенциально подходящая для подкаста, то будем обсуждать, как это можно осуществить.
Просто в «Арзамасе» тоже предстоит запускать амбициозные проекты — например, новый сезон «Перемотки» (совместно с «Медузой») или разговорный подкаст с участием Филиппа Дзядко и сирийских мистиков. Это все требует большого количества времени и сил. Так что пока сложно сказать.
Если убрать все обстоятельства, то я бы, наверное, хотел записать музыкальный подкаст. Есть западные передачи, которые мы слушаем с друзьями — я это называю «дрочсалон»: когда фанаты Beatles, условно говоря, обсуждают, как устроена песня «She Loves You», разбирая ее по кусочкам (этот великолепный термин изобрел мой друг Олег — так он называет чат, где обсуждает велики с другими велофанатами). Вот такое мне было бы интересно сделать по-русски. Но обстоятельства так просто не уберешь.
Подписывайтесь на «Подкасты наступают» в Телеграме. Если ссылка не сработает, канал можно найти поиском по названию.
